15

276: 2019/09/07(土) 21:37:48.22 ID:gIggpEGv0

278: 2019/09/07(土) 21:40:17.05 ID:ehjvelX90
すげーなもふちゃん

290: 2019/09/07(土) 21:50:56.52 ID:6fbEwC9n0
音声聞いて思うのは犯人が嘘ついてないとした場合、村雲は西潟や太野と普通に接するようになった理由が知りたい
これ聞く限りは普通はまた仲良くなるのは考えられないんだがな
でもとりあえずは仲良くなったわけじゃん
そこんとこなんなんだろうな

293: 2019/09/07(土) 21:54:42.50 ID:lh/jnux/0
>>290
そりゃ冷静になってちゃんと双方の言い分を聞いて、これは
あの時の話とは違うなって分かったからでしょう。
だからこそカニにもまりなにも謝罪のLINEを送ったわけだし、
もふが何度も言ってた、被害に合って冷静でいられるわけがなかったとか
正しい判断が出来る状態じゃなかったけど、それは仕方ないことなんだって
双方に気を使ってたのもそういうところに表れてる

294: 2019/09/07(土) 21:56:31.33 ID:IrkNfhaOa
普通こんな事あったなら襲った男達を訴えるのが普通なんだけど、何故山口は訴えなかったのかww

297: 2019/09/07(土) 22:00:41.78 ID:oyicxnAb0
>>294
その時はNGTを守ろうと思ったんだな間違った選択だけどね
まさかこんなに運営がひどいとも思ってなかっただろうし

298: 2019/09/07(土) 22:01:57.22 ID:QCYXSN3s0
>>294
不起訴処分になって、検察審査会でひっくり返せるだけのものがなかった。
暴行罪って不起訴になる確立の高い犯罪だからな。
そうなると民事でどれだけやれるかになるけど、勝っても取れないからな。

そこで繋がりでの処分を運営にとになったかと

336: 2019/09/07(土) 22:35:49.39 ID:pe9ztsNYd
>>294
不起訴処分を決めたのは検察であって
本人が出来るものじゃない。
不起訴処分にした理由もまほほんすら教えてもらえない。

645: 2019/09/08(日) 01:23:21.67 ID:AwjqQzb+r
>>336
不起訴理由は聞いてるよ
山口は吉成の質問に応えている

295: 2019/09/07(土) 21:57:49.68 ID:HR5VDhwH0
これ大半のメンバーも初めて録音音声聞くのかな

301: 2019/09/07(土) 22:04:55.26 ID:/fuw4Psw0
まあ後半聞こうぜ
不確定要素が多くて話にならん

310: 2019/09/07(土) 22:22:01.12 ID:ZCJ18VLPa
音源聞いたけどむしろ茉莉奈さんの無実が証明されたようなもんだな
完全に山口が誘導してるだけじゃん
あと山口はマンスリーマンションの仕組みを理解してないからあやかにから直接鍵を受け取ったと勘違いしてる

313: 2019/09/07(土) 22:24:29.35 ID:fAc7/N0I0
>>310
でも握手会か何かで前の部屋に住んでる事はバラしてる
それで分かるのは太野の部屋を元々知ってる訳で

316: 2019/09/07(土) 22:26:13.93 ID:XClD23eJa
>>313
ソースは?

320: 2019/09/07(土) 22:28:59.45 ID:fAc7/N0I0
>>316
犯人が握手会か何かで前に住んでるって聞いたって言ってたでしょ?
鍵云々の時に鍵はもらってないけど引っ越したから住めば的な話もしたと
録音聞いてこりゃヤベーと

311: 2019/09/07(土) 22:22:07.13 ID:Ui686Vkt0
吉成終了はほぼ確定?

315: 2019/09/07(土) 22:24:35.18 ID:EmA7bXsTp
>>311
ババアがここ数日マスゴミ使って山口叩きを仕掛けてたことは間違いない

314: 2019/09/07(土) 22:24:30.43 ID:JknbfI5l0
これを聞いて、厄介と山口が元からつながっていたとはどう考えても読み取れないからな

吉成は、夢でも見てたんじゃないか?

318: 2019/09/07(土) 22:27:40.53 ID:OpdU4KLza
そもそもこんな音源は出てたの分かった上での吉成の発言だと思うが

654: 2019/09/08(日) 01:26:56.56 ID:AwjqQzb+r
>>318
そりゃ諏訪もいたんだから全部わかってるだろ
隠し玉があるんだろ

325: 2019/09/07(土) 22:31:36.44 ID:A4KeOizAr
アヤカニは悪意は無かったんだろうなあ馬鹿過ぎるけど

329: 2019/09/07(土) 22:33:34.55 ID:yEbsgMsl0
残念ながら問題はまだまだ長引くね
AKSが去年の段階で当たり前の対応をしていればなと思わずにはいられない

330: 2019/09/07(土) 22:33:48.53 ID:XClD23eJa
テープの内容は前に出たデイリー新潮の書き起こしと全部一緒
みんな目通してるは思うけど

334: 2019/09/07(土) 22:35:22.02 ID:EmA7bXsTp
>>330
だな
ただ音声なことで微妙なニュアンスとか焦りとか伝わるから自ずと真相が見えたのはたしか

333: 2019/09/07(土) 22:34:50.05 ID:JknbfI5l0
文字だけだと、信憑性がイマイチだったが
今回は音声だからガッツリだね。
公演なんかやってる場合じゃねーぞクソ運営

340: 2019/09/07(土) 22:39:15.57 ID:ZCJ18VLPa
てっきり新情報かと思いきや書き起こした奴のテープ流しただけやん
これだけじゃ2人が繋がってたという理由にはならん
だからもふちゃんも冷静になって考えたら違うことに気づいたんだろう
だってもう山口は2人が繋がってるありきで犯人を誘導してるだけにしか聞こえないぞ

343: 2019/09/07(土) 22:40:11.47 ID:Xw6ZbJEap
山口「スタッフ呼んだの?」
村雲「うん」

このシーンが意味わからん
まほほんはスタッフ呼んで欲しくなかったの?

347: 2019/09/07(土) 22:42:08.40 ID:ZCJ18VLPa
>>343
俺もそこ引っ掛かった
そもそも女性のM子呼ぶ前にスタッフ呼ぶだろ
怖くなかったのかな

348: 2019/09/07(土) 22:42:18.62 ID:6fbEwC9n0
>>343
呼んだの凄い不満そうなんだよな
意味がわからない
呼ぶのが普通だろ

388: 2019/09/07(土) 23:10:24.52 ID:9JWn8HUuM
>>348
こんな状況になってたから、信用できなかったんだろ
実際信用できるの?

725: 2019/09/08(日) 02:11:46.54 ID:p/KLkZtka
>>343
正確には

山口:何で来たの?
スタッフ:え?
A:呼んだ?
M子:うん。

766: 2019/09/08(日) 04:31:55.43 ID:GpH+tw8v0
>>343
スタッフの中にも敵がいる認識だったんじゃ
だから山口は村雲だけを呼んだ

346: 2019/09/07(土) 22:41:52.50 ID:j883vjPKa
山口がファンのことオタク呼ばわりしてたとこが一番盛り上がってたな

352: 2019/09/07(土) 22:43:29.48 ID:AELL9bvwd
オタク連呼は受けたw
つぐや萌香にあんなこと言われたら泣く泣く

354: 2019/09/07(土) 22:44:42.93 ID:gIggpEGv0
しかし村雲は音声公開が辞めた後でよかったなw

358: 2019/09/07(土) 22:48:19.23 ID:zikUWjKSM
吉成はパワハラだけじゃなくて
保護者説明会で虚偽の説明までしてたのがバレただけでシャレにならん。
下手したら48グループ総崩れになるぞ。

360: 2019/09/07(土) 22:48:37.26 ID:Ui686Vkt0
あくまで『犯人側の主張』だと断った上で、吉成氏は事件発生の経緯についても触れました。なぜ事件が起きてしまったのか。
それは、事件前から犯人の男性と繋がっていた山口が、あることが原因で男性と不仲になり、無視するようになった。
連絡をとれなくなった男性が、直接話そうと山口の部屋を突然訪れた。そのために事件は起こった。吉成氏はそう説明しました。
多くのメンバーは吉成氏の言葉にうなずき、納得している様子でした

362: 2019/09/07(土) 22:48:42.58 ID:yEbsgMsl0
メンバーの住んでる場所教えるのは解雇までいかなくても、少なくとも研究生降格くらいはしないとな、一定期間謹慎込みで。
インスタ誤爆でも降格なんだから。

本当に教えたのがメンバーだとしたらだけど。

670: 2019/09/08(日) 01:35:39.88 ID:AwjqQzb+r
>>362
向かい部屋が山口と言っただけで住んでいる場合は教えてない

373: 2019/09/07(土) 23:00:42.48 ID:CwPO0LD9a
週刊誌でもWeb記事でもとっくに一言一句既出の記事内容だからな
今さらというか

389: 2019/09/07(土) 23:10:35.44 ID:lh/jnux/0
>>373
完全に新潮の内容で、あそこから新しい情報もなかったのになぁ
騒いでるのはみんな初見なのかな

395: 2019/09/07(土) 23:15:50.33 ID:3+/z3Z4G0
>>389
声入るとやっぱり衝撃は強いよ
まほほんがC帰してくださいと何度も言うあたりなかなか衝撃的だった

あと、犯人側、どうしたら自分らが有利になるかを考えながら話してるよね

メンバーと仲良いと言って親密感からと言ったほうがいいのか、それとも自分らで情報かき集めて分析したんだと言ったほうがいいのか

前半戦はメンバーとの繋がりフカして逃げようとしたけど、運営とか警察前にしてこれはお遊びの延長では済ませてもらえないと思って後者の話に切り替えようとしてるよね

まほほんが混乱するのもある意味仕方ない

376: 2019/09/07(土) 23:02:18.42 ID:Jrdog17VM
AKSが最近攻撃してたから研音が反撃したって事か?

396: 2019/09/07(土) 23:16:24.29 ID:Ui686Vkt0
【登場人物】

犯人グループ

・A(当時25・大学生) 第三者委員会報告書では「甲」、週刊文春1月24日号では「B」と表記。山口のファンと言われている。暴行事件の少し前からは西潟のファンとも言われていた。吉成氏の発言では、事件前から山口と繋がりがあったとされている。逮捕後、不起訴に。

・B(当時25・無職) 第三者委員会報告書では「乙」、週刊文春1月24日号では「A」と表記。山口の帰宅時、Aが借りている部屋(かつて太野彩香が借りていた部屋)から飛び出し、山口に最初に声をかけた。太野のファンだと言われている。逮捕後、不起訴に。

・C(当時24・大学生) 第三者委員会報告書では「丙」と表記。D子から帰宅時間を聞き、A、Bに伝えた。西潟のファンと言われているが、当時はメンバー・E子と交際していた。



NGTメンバー(元メンバーを含む)

・山口真帆(23) 暴行事件の被害者。12月8日帰宅時にA、Bから暴行を受けた。現在は芸能プロダクション「研音」に移籍。

・太野彩香(22) 暴行事件直後から山口が関与を疑ったメンバー。事件発生当時、A、Bは太野が当時住んでいた部屋から出てきた。第三者委員会報告書によると2018年夏に既に部屋を引っ越している。

・西潟茉莉奈(23) 暴行事件直後から山口が関与を疑ったメンバー。事件発生前のNGTのイベントではA、B、Cが親しげな様子で西潟のレーンに並んでいたという。Cが西潟のファンであることはファンの間では有名な話だった。

・D子(未成年) 12月8日、劇場公演を終え、送迎バスを降車する際にCに声をかけられ、送迎バスに山口が乗っていることを教えてしまう。

・E子(未成年) Cと交際。事件後、NGT運営に事情を聴かれ、「Cとつきあってます」と告白。既に処分されている。

・M子(20代) 山口からの電話を受け、現場に駆け付けた。犯人グループとのやり取りを録音した。

397: 2019/09/07(土) 23:16:34.65 ID:6fbEwC9n0
こっからもふと西潟カニが仲直りしたのだからそれなりの根拠と理由あるんだろ
心底反省したか本当に関係無かったか
これ以上は裁判でしか出てこないね

399: 2019/09/07(土) 23:17:42.19 ID:IrkNfhaOa
後は裁判で決着つけるだけ

405: 2019/09/07(土) 23:20:12.79 ID:ZCJ18VLPa
音源聞く限り茉莉奈さんが繋がってるとは一言も出てないよね
それでも頑なに茉莉奈茉莉奈と連呼してる山口さんから狂気を感じて怖かった

407: 2019/09/07(土) 23:22:36.39 ID:ZsEjQ5rC0
音声データ聞く限り確かに潟姉とアヤカニは事件に関わってないっぽいな

410: 2019/09/07(土) 23:24:57.09 ID:ZCJ18VLPa
犯人がしどろもどろ風に聞こえるのはおそらくこの時点ではE子と交際してることがバレたくなかったから
言葉を選び選び話してる風に聞こえるんでしょう
何かを隠そうとするあまり疑念を生んだだけに過ぎない

414: 2019/09/07(土) 23:25:55.16 ID:jLmtlpPc0
A:Aです。今日、過去にもあったんですけどあそこのみなさんいるところ、
 寮あるじゃないですか、僕たちも・・・いるんですけど、あそこでよくその、
 他のメンバーさんとかとぶっちゃけいったら会ったりとかしてて

417: 2019/09/07(土) 23:27:47.29 ID:uPmEs0D/0
>>414
廊下でばったりだろ。

418: 2019/09/07(土) 23:29:31.24 ID:ZCJ18VLPa
そうそうE子との交際を有耶無耶にしようと握手会で茉莉奈さんやあやかにと交わした軽い話でのらりくらりかわそうと失敗しただけでしょ
ある意味茉莉奈さんとあやかには被害者だよ

447: 2019/09/07(土) 23:42:31.69 ID:yEbsgMsl0
現状マイナスからのスタート。
それでも、うっすらとでも道筋が見え始めてきたかなというタイミングでこれか・・・
文春に腹立ってきた

問題を長引かせる燃料を投下されてしまったことに対しての怒りの声ってファンからはどのくらいあるのかね・・・

455: 2019/09/07(土) 23:44:50.11 ID:7p00M4Xwp
>>447
多分裏で文春とAKS(吉成)で一悶着あったんだろう

451: 2019/09/07(土) 23:43:36.85 ID:FKlEot7IK
割りとマジで訊きたいのだが、ブライベートで会えるのに金出して握手会行くものなの?

459: 2019/09/07(土) 23:45:40.43 ID:6fbEwC9n0
>>451
プライベートで会えるなら握手会に払う金を直接渡すわ
俺ならね

468: 2019/09/07(土) 23:50:08.43 ID:3+/z3Z4G0
>>451
つうか、舞台上の彼女らみたいだけなので、別にプライベート見たいとは思わん
握手会すら実は面倒くさい

ドルオタがガチ恋前提なのがそもそもおかしいよ

473: 2019/09/07(土) 23:52:46.15 ID:EXG04C33p
>>451
キャバ嬢が客と繋がるのは指名して貰いたいからやで?

534: 2019/09/08(日) 00:36:02.36 ID:CQLCU4ymd
>>451
ヲタクはマウント取りが大好きだから
凡ヲタが普通に握手だけしてるのを見て嗤いに行くのだろう

461: 2019/09/07(土) 23:46:19.57 ID:IrkNfhaOa
おやおや?

山口:すみません。Cは帰らせていいですか? 関係ない人なので。

別スタッフ:ちょっと待って。ちょっと待ってね。

山口さん:××さん。前にいる人は関係ないので帰していいですか? 本当に関係ない。本当に関係ない。帰ってほしい、逆に。

諏訪:ただここにいる限り、たぶん警察に来てもらってるので、事情を聞かないといけないので、関係あるないは置いといて、今いるのは関係あるんで、彼らに対して。

464: 2019/09/07(土) 23:47:31.89 ID:fAc7/N0I0
>>461
暴行した人じゃないからね なんでこいつが説明してるのかと

475: 2019/09/07(土) 23:53:20.45 ID:3+/z3Z4G0
>>461
このくだり以外にも、この人(C)帰してあげてとか数回繰り返して言ってたよね
あそこだけはなんかすごく変だった

537: 2019/09/08(日) 00:36:48.73 ID:xC2vqcvs0
>>475
Cは西潟と同じマンション住みって第三者委員会の報告書にあったじゃん
Cが来てから、Aは山口を安心させるために西潟の名前出したとか話変えてるからおかしいと思ったんだろ?

最初に山口がCとまりなは一緒にいたって言ってるし、2人が一緒にいるとこ見たことあるならなおさら

546: 2019/09/08(日) 00:40:57.51 ID:DqkQLLJ10
>>537
他でもその意見みたけどさ、

別にそれ判断するのは運営なり警察なりでいいわけで、
それこそ口裏合わせなんて許すほど大人は甘くないわけで
情報なんて多ければ多いほどいいわけで
なんで逃がそうとしたのかの説明になってないよ

466: 2019/09/07(土) 23:49:56.16 ID:6fbEwC9n0
この音声データ自体は保護者もメンバーもだいぶ前に聴いてると思うけどなぁ
その上でやってこうと決めたのだからそれでいいと俺は思う

515: 2019/09/08(日) 00:23:10.94 ID:RkFD1ALy0
公演継続維持できるのかと…

517: 2019/09/08(日) 00:24:43.31 ID:n7Zsuss90
公演はどうだろう 週明けのワイドショー次第かな

557: 2019/09/08(日) 00:47:27.93 ID:xm0ikJ3+d
まぁ、山口の怒りも分からんでもないが…
「死ねよ」「ビッチ」の言葉は良くないな
これは現メンバーに向けた言葉であり犯人に向けた言葉ではない。事件全体の音声データ公開となったわけだが、山口に対する一般人からの
評価は下がるね

570: 2019/09/08(日) 00:52:50.80 ID:XkHq/BnH0
>>557
一般人からは分からん、芸能界的には微妙だろうな

574: 2019/09/08(日) 00:53:16.45
・E子(未成年) Cと交際。事件後、NGT運営に事情を聴かれ、「Cとつきあってます」と告白。既に処分されている。

これが一番ショックなのだがw

588: 2019/09/08(日) 00:57:17.85 ID:Zn0WvH400
山口の太野と西潟に対する憎悪は並々ならぬものがある
一体何があったんだろう?

593: 2019/09/08(日) 00:59:48.53 ID:2hpDe9xZK
>>588
笠井が太野と西潟の名前を出したから、そのことについて問い詰めてるだけじゃん

626: 2019/09/08(日) 01:12:01.13 ID:Zn0WvH400
>>593
いやいや以前から何らかの因縁があった感じだったよ

630: 2019/09/08(日) 01:14:14.50 ID:8CdVmShgd
>>626
太野とは仲良かったでしょ
11月までは写真撮ったりしてたし

637: 2019/09/08(日) 01:18:49.30 ID:5FmSinUNp
刑事事件になった以上、運営も徹底した事実解明と何らかのケジメ(処分)をつけないと収まらないのは明らかなのに、誤魔化す方向へ誤魔化す方向へにしか動かなかった
かなり時代遅れの危機管理対応
しかも(運営視点で)小煩いまほほんを追放しようとする始末
これでは世論が運営を悪の枢軸とみなしまほほん側に付くのは当たり前の流れ
もはやスポンサーなんて戻ってくるわけないよ
残ってる真面目メンバーも早いところ別の道を模索した方がいい
閉じられた劇場で少数派の顔馴染みヲタだけを相手に公演することが生き甲斐なのならもう何も言わないけど

639: 2019/09/08(日) 01:20:51.66 ID:nJpUYsAqa
>>637
刑事事件になってないんだよ……

649: 2019/09/08(日) 01:24:30.88 ID:5FmSinUNp
>>639
警察は検察に暴行罪で送致してる
これは立派な刑事事件ですよ
まさか不起訴=事件じゃないとかいうトンデモ理論を恥ずかしげもなく言っちゃうどこかの社長と同じレベルの人ですか?

656: 2019/09/08(日) 01:27:37.56 ID:nJpUYsAqa
>>649
まあその辺の言い争いはともかく
結局不起訴となり今でも公式には犯人の名前も出ていない
それを公にするってのも難しい話だよ
どう公表すればよかったのか?また、犯人の証言だけでメンバーに処分を下すべきだったのか?
自分はそう思わないな

643: 2019/09/08(日) 01:22:23.25 ID:CsYPKt/Za
まあ内容自体は書き起こしそのまま

ただ、犯人の声初めて聞いたけど、いかにもなドルオタ声にドルオタ喋りじゃん
キョドり方とか、余計なところでメンバーに認知されてることで誰に対するものかわからない不要なマウント取らないと気が済まないところとか

反社だのなんだのアンチが煽るからてっきりそっち側の声かと思ってた

824: 2019/09/08(日) 06:58:22.31 ID:DfQZC9SF0
文春怖いな

842: 2019/09/08(日) 07:20:33.93 ID:DfQZC9SF0
このまま劇場公演できるのか

847: 2019/09/08(日) 07:22:55.60 ID:qEeDEcWW0
>>842
やるでしょ。内容的には新潮そのものだし。
文春の吉成発言も公式にはAKSは黙殺してるんだからな。

979: 2019/09/08(日) 08:58:01.72 ID:LdhTvpqgd
今はこれらが過ぎた上でみんな頑張っているんじゃん
真相は裁判でしか分からないし、すくなくとももふとメンバーにわだかまりは無いわけだし
そこが今は一番重要だと思うんだけどな

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1567829817/